Браво, Fidler!!!! :clap:  :clap:  :clap:  :clap:  :clap:

Эй, люди, вы че !!! :fool:  Я, конечно, предложил  ДЕЙСТВОВАТЬ, но не до такой же степени!!!   

Уважаемый rostov! Все таки -мый. Насчет гениальности В. А. сильно сомневаюсь.

Остальные три фамилии лично у меня вызывают только уважение. С Ниной Петровной симпатия вообще взаимная с первого курса.

Критику моей деятельности на этом форуме не встречал, ну личные уколы ясное дело никому не понравятся! Одно из правил любого порядочного форума - не переходить в разговоре на личности. Когда это происходит - начинаются проблемы.

Я не могу понять почему это наша администрация не может ответить по существу заданных претензий? Почему гл. дир. филарм. оркестра может, а администрация консы не может? Потому что администрация не умеет пользоваться Internet Explorer'ом? Или у администрации нет возможности зайти на этот форум с таким же загадочным ником, как у всех здесь и высказаться от лица Terra Incognita? По моему мнению такая возможность есть, она есть у всех.

Другое дело, есть ли желание у администрации вести диалог со студентом? Нет, не с тем студентом, образ которого Вы, уважаемый ROSTOV описали. А с тем студентом, который тратит свою жизнь на приобретение тернистой профессии музыканта. С тем студентом, который имеет ряд пожеланий, предложений, да, имеет и разумную критику в адрес администрации. За время моего обучения такой критики накопилось немало. Я высказывал ее на этом форуме, я высказывал ее лично декану, проректору и ректору консерватории. Поверьте, проблем в ВУЗ'е так много, что о них можно говорить часами не останавливаясь.

Так зачем нам в теме под прекрасным названием "Давайте возродим..." говорить о неких представителях студенческого кворума, которые заводят темы "про телок" и т. д., случайных людей в ВУЗ'е. Мы с вами их все равно не перевоспитаем и отфильтровать не сумеем... в крайнем случае удалят их модераторы.

Однако надо признать, что ту критику, которую я читал в адрес конкретных лиц, скажем Эвелины Алексеевны была написана думающим человеком, который хотел высказаться. То, что эта критика вышла из корридорных сплетен в сеть интернет не есть плохо. Преподаватели часто вызывают злость у своих студентов. Всем не угодишь. И они об этом знают. Они - преподаватели - готовы к этому.

Думаю, как это ни странно, решение отделиться от форума принимали вовсе не те люди, которые получили порцию заслуженной критики в свой адрес. А как раз те, которым есть что скрывать, и это "что" посерьезней будет несданных зачетов. Испугались, что в обстановке всеобщей гласности может выскользнуть на белый свет одна-другая темная история и открестились от форума, как всегда прикрывшись чужими фамилиями...

Отредактировано Fidler (2008-08-14 21:57:28)

А в чем собственно крут В. А.? Неплохой пианист, хороший музыкант, отличный ансамблист. В чем гениальность?

Какие пути я вижу к возрождению форума?

Отредактировано Fidler (2008-08-15 01:53:04)

А чем продиктовано желание вернуться на официальный статусс? Ради галочки или это принципиально?
    У вашей администрации есть вариант создать альтернативынй, но ОФИЦИАЛЬНЫЙ форум консерватории. Тогда начнется конкурентная борьба между 2-мя форумами.
     Если администрация боится "тенмых историй" -  это ее проблемы. В конце-концов общение в интернете всегда вопрос доверия: кто примет на веру данную информацию, а кто - нет. И не важно, что "все друг друга знают, все всё поняли, о ком идет речь".
   Соглашусь с Filder'ом - администрация должна таки дать окончательный ответ и аргументировать его. Тогда все станет ясно. Хотя, может быть, она (администрация) считает форум лишь забавой...

А вы, простите, какой предмет у нас ведете?

А что Лукъяненко-Шевелев? Знаю Женю как великолепного пианиста сольной направленности. Знаю Лешу как крепко-среднего скрипача. Причем здесь Денежкин? Или вы меня хотите убедить, что он сделал из них ансамбль??? Да еще Валеру Михайлова туда посадив... Не смешно! Хотя Валера был единственный в этом так наз. "трио" который пытался сделать так, как было у Шостаковича и вообще тяготел к камерности.

Знакомый почерк. То что Вы не согласны я давно понял, собственно к чему этот угрожающий знак препинания. 

А между тем у нас в Ростове есть педагоги, которые готовят своих учеников лучше чем в Питере и в Москве. Выходит, что надо сравнивать? Есть же с кем!

Очевидно, вы плохо знакомы с этой историей, раз говорите такие странные фразу. Что значит "все толковые инструменталисты"? Да я вам дюжину фамилий назову тех которые: а) не учились у В. А. б) плевались от такой педагогики и потому уходили от него

Мне в который раз жаль что любители музыки в нашем городе посещают не те концерты. Если бы вы посещали концерты и других преподавателей ну хотя бы кафедры камерного ансамбля вы бы услышали ту самую искомую мною разницу. А так, о чем разговор? Если никого, ни с кем не сравнивать, то В. А. это просто Нейгауз!  :clap:

Назовите, будьте так добры.
Если они "плевались" от манер В.А., так какое отношение это имеет к педагогике? Он своеобразен в чертах, но слышит и понимает он всё точно и глубоко. Если для кого-то препятствием к пониманию этого становится его привычка останавливать игру ударом ладони по столу, думаю, это не проблема В.А.
Как говорится, не надо путать канал с канализацией.

Честно говоря, я не знаю, что посещают ЛЮБИТЕЛИ. Но профессионалы не могут не посещать концерты коллег (в широком смысле этого слова). Первые три года обучения в консерватории я ходила ВСЮДУ -- набирала информацию, приобретала слуховой опыт. Потом стала разборчивей.
А большие мастера Ростов посещают не так часто, увы.

Думаю, если бы вы были знакомы с предметом, а именно слушали Женю в различных составах вы бы поняли о чем идет речь. Да, ему хочется вылезть на первый план иногда там, где это не нужно делать, да он выходит за пределы "камерного" звука, иногда начинает "бить" инструмент. Это все признаки "нашей сольности", в смысле так учат играть у нас. Очень кстати заговорили вы и об Ане, которая совсем по-другому запела на своем инструменте после хорошего знакомства с Европейской школой.

Да, вы хорошо и грамотно мыслите, а следовательно прекрасно понимаете о чем идет речь в моих постах. Зачем искать повод для лишней конфронтации?

В отношении Святослава Рихтера - для меня не вписывается в понятие камерного музыканта. Олег Каган - совершенно другое дело. Он как раз больше тяготел к камерности в своей деятельности, был одним из организаторов ежегодноо цикла камерной музыки в Москве. В частности, если сравнивать его интерпретацию Скрипичной сонаты Шостаковича с исполнением Ойстраха (в обоих случаях, кстати, за роялем Рихтер) то для меня игра Кагана значительно более убедительна, тогда как Д. Ф. не впечатляет. Но есть ведь и другая литература! Что такого, что одному более удается быть солистом, а другому камерным музыкантом? Прошло время героев-универсалов, теперь тонкости имеют значение.

Запись имеете ввиду "Памяти великого художника", посвященное Николаю Рубинштейну? Впрочем, по-моему, они только его играли... Да, бесспорно они хорошо его играют, по-своему хорошо. Однако с точки зрения современного камерного ансамбля это не то. И думаю, что вы, как человек думающий опять же понимаете о чем именно я говорю.

Я знакома не только с самим "предметом", но и с Женей, как ни странно.
Думаю, не слишком это уместно -- на форуме обсуждать в подробностях особенности того или иного человека из нашего немногочисленного гетто. Скажу лишь, что каждый оказывается НА СВОЁМ МЕСТЕ (и я в том числе), что бы он там себе ни воображал про себя. Жизнь всех расставляет куда надо. Мы имеем то, что способны выдержать.
Из этого вытекает вывод о том, что сольными исполнителями становятся лишь те, кто это потянет. Сослагательных наклонений не существует.

Что касается Ани -- вы изрядно меня развеселили сообщениями о какой-то там европейской школе. Возможно, вы не в курсе, что она перевелась от немецкого педагога к русскому. И все эти годы (как и минувшим летом!) приезжала заниматься со своим профессором, то есть с СИ. "Петь" на "стенвеях" не так трудно, как кажется. )) Она просто повзрослела (и продолжает зреть!) и обогатилась очередной порцией бесценного опыта (конкурсного в том числе).

Не надо приписывать мне несуществующих в моём воображении намерений. Мне ваше заявление кажется более чем спорным. И я просто спросила об уточнениях. Принять мысль, что камерный музыкант по какой-то своей врождённой особенности должен иметь отличие от ХОРОШЕГО музыканта, для меня бы означало принять теорию абсурда. Это всё от лукавого. Камерный ансамбль -- это не иерархия отношений. Это в самом крайнем случае выяснение приоритета в каждый конкретный момент с тем, чтобы и это работало на общую идею. Неумение быть мыслящим и ярким в ансамбле не менее заметно, чем в сольном исполнении. А пианист, как правило, тянет одеяло на себя не от хорошей жизни, а лишь тогда, когда остальные участники занимаются музицированием а ля наш симфонический оркестр на пятом пульте (вроде есть, но непонятно что играют и о чём).

Открою ещё секрет: тонкости имели значение всегда. Для настоящих музыкантов, конечно. А сейчас их, увы, меньше, чем в эпоху Рихтера (при очевидном массовом улучшении технических возможностей). Возможно потому, что русская иполнительская школа, которая недаром считалась лучшей в мире, вымирает аки мамонты наряду со школой актёрского мастерства.

Сорри, но я совсем не понимаю. Не что? Это союз трёх равновеликих личностей, говорящих об одном. Нивелировать свою природу, играя в камерном ансамбле, не есть признак богодухновенной идеи. Скорее недостаток дарования. Ну тут уж кому сколько отмерили. Только не стоит на этом строить оправдательных теорий.

Я была свидетельницей "петушиных боёв" (то есть просто битвы мальчуковых амбиций) с некоторыми представителями мужского пола (как ни странно, все были струнниками). К педагогике это не имело никакого отношения.
Диденко я, само собой, интервьюировать не стану.

Артём, я тут не столько обсуждаю, сколько занимаюсь апологетикой, как вы могли заметить. И именно стараюсь смотреть на ситуацию объективно, согласно вашему призыву (не могу выделить цитату: отчего-то не работает опция).

Большое видится на расстоянии. Когда я училась, мне казалось в порядке вещей, что я занимаюсь у педагогов, которые проникают в суть вещей, никогда чёрное не называют белым и не требуют глупостей. И только когда учёба закончилась и довелось столкнуться с другим (более многочисленным, увы) миром нашего вуза -- вот тут-то и захотелось взвыть о том, что минуло.

=====================================================
Далее, каждый из студентов имеет свой характер, темперамент и т.д. ,
и если "наклонности" преподавателя и студента не совпадут, то, согласитесь,
это будет изрядно давить на мозги.  (с)
=====================================================

Мне не близок подход "отношения прежде всего". И здесь у меня есть опыт личных наблюдений: у тех, кто прежде всего ставил дело, и отношения складывались нормально. А те, кто ревностно налаживал отношения, имели проблемы и с тем и с другим.
В прошлом учебном году я случайно оказалась перед дверью его кабинета. Он с кем-то занимался. Звуки, летящие в коридор, вам живописать не требуется, уверена. И я вдруг подумала: а ведь он всегда так занимался. И находился от нас в ещё более тесной близости, чем сейчас. Но мы этого не замечали, честное слово! Под местоимением "мы" я имею ввиду по крайней мере нескольких реально существующих людей, которые согласились с моим наблюдением.

=====================================================
К нему всегда "попадали" самые сильные ребята, за редким исключением(с)
=====================================================
А были ли это лучшие из ЛУЧШИХ? Или просто из имеющихся?

=====================================================

студент в консерватории является "уступающей" стороной в конфликтных ситуациях, если можно так выразиться, но бывают случаи, когда преподавателю тоже имеет смысл задуматься и, возможно, пойти навстречу. (с)
=====================================================
Как говорится, "и ты прав". Но такова его особенность: он с нами не как с детьми, но как со взрослыми, то есть с равными.

rostov, может мы и знакомы. Попробуй тут остаться неузнанным на столь ограниченном пространстве.
Мне даже иногда кажется, что мы с моими консерваторскими знакомыми и даже профессорско-преподавательским составом уже немного родственники. Котингент подводной лодки, не хотелось бы думать, что тонущей...