Анекдот из жизни в тему:
Приехали как-то американцы (профессора, специалисты разные) в один университет культуры в одном городе. Обмен знаниями произошёл, все довольные разъезжаются. Наши (после конференции по каким-то информационным технологиям) дарят им диск с подборкой программ. И не понимают, почему же те на них смотрят, как на марсиан...   Вопрос американцев - "Насколько же вы богаты?" Молчание. Оказалось - у них каждая программа с этого диска стоит порядка $300-800. Там их было около 10, плюс ещё по мелочи всякого (ещё тысяч на 5 зелёных). Наши, пряча глаза - "А у нас такие диски в любом магазине купить можно..." -  "А цена?" - "Ну, порядка $3-4..."
Американцев долго откачивали и потом развозили по домам...

P.S. История эта произошла тогда, когда диски ещё стоили не больше 100р.

Насчёт бекара - не знаю. Хотя... Кто сейчас откажется от халявного (по своей сути) софта? Я лично - ни в жисть! 

Это не тюремный лексикон, это правда жизни, вошедшая даже в разговоры профессионалов...

Я не воинственный фанат классической музыки. Я, лично, люблю рок. Опять же - хороший, и качественно преподнесённый. Любая творчество - это творчество, поэтому уважаю и рэп, и клуб, и опущенную всеми попсу. Но всё это должно быть хорошего качества! А у нас?..

Мне кажется, что не плохая музыка появилась, потому что появился вот такой "хавающий people", а наоборот. Реальные лузеры стали делать плохие вещи - и понеслась! Раньше их не подпускали близко к рулю, а теперь плотину прорвало.  Когда стали протаскивать за деньги всякую фигню в огромном количестве, тогда и появилось быдло. В каждом доме появился комп, каждый ваяет сейчас "свой саунд" (который является на самом-то деле полным отстоем) и глушит этим "массы".
Интересно, есть ли сейчас что-нибудь альтернативное худсоветам?

P.S. Ещё раз подчеркну, что везде есть исключения. Есть хорошие музыканты, исполнители и т.д. В каждом стиле. Но вот только их единицы! Вопрос - как это можно исправить? Или хотя бы что-то сдвинуть с мёртвой точки, не допуская дальнейшего погружения в... В общем туда , куда оно движется сейчас!

Я про другое - количество этих людей стремительно снижается. Я знаком с многими псевдо-рокерами. Они реально не понимают, что делают ЛАЖУ! И им это не докажешь! Многим всё равно, что слушать, "главное, чтобы фон был"!

Далее - ты уверена, что они не исчезнут? Смотри, в муз.школы родители палками детей загоняют, это не престижно, а детям даже стыдно перед понтующимися сверстниками (хотя на самом-то деле наоборот должно быть...), в муз.училища постоянный недобор, хватают кого ни попадя, в консерватории даже конкурса нет почти. Это разве нормально? И с каждым годом ситуация ухудшается. Почему бы со временем этому совсем не пропасть? 
Если на потребителя со всех сторон льётся некачественный звук, то он уже даже на подсознательном уровне со временем смиряется. А что говорить о людях, которые качественный звук почти и не слышали, а если и слышали, то не знают, что он качественный? Чтобы отличать, нужен слуховой опыт, а он формируется на основе плохого звука. Отсюда вывод - ...
Спасибо, что мы с тобой способны различать... А наши друзья? Дальше и говорить боюсь...

Sin_tez, жаль, что ты проблемы не видишь...
Насчёт Шумана - вряд ли в то время было такое же засилие бездарностей в музыке, как сейчас. Если большинство простых прихожан во времена Баха знало хотя бы основные риторические фигуры и понимало, о чём сейчас импровизация, в более поздние времена композиторы переговаривались с помощью символов в музыке и рисовали музыкальные портреты, то сейчас даже в консерватории люди не могут понять, что же такое риторика и как она связана с музыкой... В те времена вряд ли слуга, крепостной, крестьянин, простой бюргер, рабочий и т.д. мог себе позволить сесть после работы (которая была с утра до ночи) и заниматься сочинением музыки (бездарной), которую потом играть в местной церкви, концертном зале или на площади, а потом ещё и повесить рекламу в Интернете - "Мега-хит группы "GTVAREJKFHHDK" - скачайте с слил.ру". А сейчас сплошь и рядом - "Супер-мега-гига группа "Топор" из хутора Верхнеопущенный и её очаровательнейшая вокалистка Аида Амонасровна!!! Встречайте!"
Опять же - Шуман писал для музыкантов. Сейчас каждый второй себя считает музыкантом, но как ты думаешь, знакомится ли он "постепенно  с сочинениями великих композиторов"? (В своём, конечно стиле, я не требую от рэппера знать Гайдна, хотя это бы не помешало ему...)

Про это я уже говорил выше. Различали бы это те самые псевдо-музыканты... А то они за образец берут далеко не лучшие примеры в своих стилях...
И теперь же мало кто считает себя дилетантом. На это направлено общественное мнение - та же "Фабрика звёзд" и ей подобные. "Мы из деревенского парня за месяц сделаем мега-звезду!!!" Ну и? Получилось?
Компьютеры приобщают людей к музыке, это да. Но чаще этот "приобщённый" вместо того, чтобы послушать, проанализировать, почитать, поучиться а потом ваять, начинает заниматься созданием "супертрэков". Результат мы видим.
А насчёт количества - качества... Не уверен, что тут это работает... Из-за количества откровенной лажи люди начинают терять понимание того, что это именно ЛАЖА! И вот тут можно уже задуматься и начать осознавать проблему.
Хотя, количество в качество может и перейдёт... Будет много лажи и немного качественной лажи...

Это значит, что хорошие музыканты - тормоза в плане техники? А плохие - технические гении? Кто плохо общается с техникой? Люди постарше. А хорошо? Люди помоложе. (Исключения есть, но в большинстве своём именно так) Отсюда вывод - фора есть и в возрасте. Тогда получается, через 50 лет хороших музыкантов почти не будет...

Насчёт конкуренции ты права. Позволю себе заметку на полях, стыкующуюся с ещё одной высказанной мыслью - конкуренция могла бы быть, если бы люди, делающие действительно ТО, что надо, и делающие это КАК надо, пытались бы конкурировать с сами знаете кем. А они действительно покорны. И поэтому столь много возмущения по поводу того, что "я гений, а меня не признают". А рвать когти, пытаться что-то сделать самим - редко кто на это способен. А кто способен, часто сдаётся после 2-3 неудач. У нас всегда так - виноват дядя. Или дядя Пушкин, что ещё почётнее...
А ведь правда парадокс - тысячи всяких групп, певцов, чтецов, исполнителей, бэндов, ансамблей и т.д. (не знаю уже, как ещё назвать их), а конкуренции нет? Вот скажите мне, почему?
Всегда был против ориентации на "средних". Особенно в сфере искусства. Мы-то знаем кого? Баха, Гайдна, Моцарта,  Бетховена, тех же "трёх Ш", список продолжать можно долго... Они разве были "средними"? Почему в муз.школе упоминают Сальери только в связи с ядом? А А.Рубинштейна как пианиста и общественного деятеля? А ведь они были достаточно интересными и выдающимися композиторами. Как принято считать (подчёркиваю - принято, не хочу спорить на эту тему здесь), они всё-таки композиторы второго плана.
Если ты гений, умей крутиться сам и не надейся особо на государство (кстати, вот ещё огромная тема для обсуждения. Но, пожалуйста, не здесь!  ). Или ищи себе продюсера.
А вот насчёт восстания - я за реформы. Не нужно слишком резких движений, но жёстко, целенаправленно и постоянно действовать надо. Хотелось бы услышать какие-то более конкретные варианты решения этих проблем. Кто знает, может у нас получится сдвинуть что-то с места??
А пока прошу вернуться в рамки (или хотя бы поближе к ним) обозначенной темы -

P.S. Начал писать этот пост до того, как Ann написала вот это

Так что прошу прощения за совпадения.

Отредактировано Alex (2007-08-12 02:25:58)

Я знаком. Неплохо знаком с творчеством Эммануила, да и остальных играл - анализировал. И хочу тебе сказать, что без того же Эммануила классическая соната сложилась бы намного позже.
Я не понял, к чему ты про сыновей Баха-то говоришь? Я говорил то же самое про композиторов так называемого "второго плана". Ты подтверждаешь мою мысль? Странно...

До этого была постановка проблемы.   Может выскажешься по поводу того, что надо делать? Или ты считаешь, что надо сидеть и ждать, что время-рок-фатум-судьба-фортуна-случай-русски авось-и проч. расставят всё на свои места. Мне думается, тогда уже действительно будет поздно. Уровень будет совсем не тот...

Ann, спасибо за поддержку.     Хочется и от тебя услышать рациональные предложения...